Hallo Lemmings,
ich habe ein Problem. In Sachsen sind diese Jahr drei Wahlen (Europaparlament, Stadtrat, Landtag) und ich weiß nicht, was es werden soll.
Die Grünen sind mir nicht grün, die Linken nicht links genug.
Empfehlungen?
Stadtrat und Landtag die große Partei, die am wenigsten scheiße ist, Europawahl die Partei die dich am meisten anspricht
SPD! Arbeiter Schutz, Mindestlohn, Kitas… Grüne! Habeck, Kindergärten etc.
Einfach die Parteiprogramm lesen.
Mal über die AfD nachgedacht? /s
So sehr wie über die Konsistenz meines Kotes. Braune Scheiße halt. 🤷
Ich denke die perfekte Partei wird es leider für die wenigsten geben, deswegen muss man oft wohl das was am ehesten past oder geringste Übel bzw taktisch wählen. Weil die Konsequenz nicht zu wählen ist das man Parteien wie die AfD stärkt.
Bei der Europawahl würde ich anmerken, dass die Hürde zum Entsenden eines Abgeordneten relativ niedrig sind (glaube so 2-3%) also kann es sich auch lohnen kleinere Parteien wie z.b. Volt anzuschauen.
Europawahl mit Wählen-ab-16 und keiner Fünfprozenthürde macht kleine Parteien natürlich interessanter.
Aber wer hat denn schon Zeit, sich durch all die Wahlprogramme durchzuarbeiten? Ich bin doch schon mit Leben, Arbeit und Katzen ausgelastet.
Seine Entscheidung auf lediglich einem Wahlprogramm zu basieren ist ohnehin der falsche Ansatz. Wie viel von dem, was im Koalitionsvertrag vereinbart wurde, oder dem, was in dem Wahlprogramm deiner letzten Wahl stand, ist wirklich passiert?
Man sollte sich die einzelnen Politiker anschauen und deren vergangenen Taten beurteilen, sprich die Entscheidung darauf basieren.
Aber wer bitteschön hat denn dafür Zeit?
Zu dem Leben, der Arbeit und den Katzen kommen bei mir noch ein Neugeborenes und ein Umzug dazu. Die Zeit, die ich mir ergattern kann, stecke ich in psychische Erholung, sonst dreh ich völlig am Rad. Ich denke, dass das eines der größten Probleme der zivilisierten Menschheit ist. Keine Zeit für korrekte Meinungsbildung.
Ich verstehe was du meinst. Aber wenn man keine Zeit hat oder es nicht kompliziert mag kann man trotzdem ein sehr einfaches Flussdiagramm machen und liegt damit nicht falsch:
Hast du erkannt, dass die Erderhitzung das größte Problem für unsere Spezies ist?
Ja
Grün
Ich bin kein glühender Gefechter der Grünen, aber die Arschloch- & Bullshit-Quote ist objektiv geringer als bei jeder anderen relevanten Partei. Lass doch bitte erst zersplittern wenn wir eine grüne Bundeskanzlerin haben.
Mir sind die grünen auch schon lange nicht mehr grün genug. Aber wir brauchen dringend echte Stimmen gegen hellblaubraun.
Was sind denn unechte Stimmen gegen Nazis?
CDU Sachsen?
Deportationsgesetze wenige Tage nach der Veröffentlichung vonn blaubraunschwarzen Deportationsplänen zu verabscheiden ist keine Stimme gegen blaubraunschwarz. Es ist nur eine Stimme für “wartet mal noch 5 Jahre, dann haben wir unsere Wähler so weit, dass wir mitmachen können.”
Solange die Grünen für 85% der Deutschen zu grün sind ist es irrelevant oder gar schädlich, wenn du sie aus diesem Grund nicht wählst. Lass bitte erst zersplittern wenn wir eine grüne Bundeskanzlerin haben.
Die sind die einzige Regierungspartei die ihre Prozente seit der Bundestagswahl in den Umfragen einigermaßen halten konnte. Vielleicht macht die das ja etwas selbstbewusster?
Es frustriert halt massiv, dass Politik so oft bedeutet, die zu wählen, die am wenigstens kaputt machen.
Demokratie ist eine ziemlich schlechte Regierungsform. Allerdings die beste die wir haben. Hat mal ein kluger Mann gesagt (Churchill?).
Realität ist halt frustrierend, wenn man sich noch nicht hat ent-täuschen lassen und seine Erwartungen realistisch gestaltet.
Die Partei. Sie ist sehr gut.
Keine Kleinstpartei hat jemals mehr Aufklärungsarbeit betrieben wie Die Partei. Noch dazu halbwegs unterhaltsam. Sie ist sehr gut.
Das galt vor einigen Jahren noch.
Leider ist die Partei aber maximal schwierig und sexistisch auf Lokalebene weil da quasi nur die größten Neckbeards Parteimitglieder sind
Sonneborn ist leider Hitler äh Putinfreund.
Ist das noch Satire? /s
Ne also nur falls Unklarheiten entstanden sein sollten: Ich halte Sonneborn tatsächlich für viel zu unkritisch gegenüber Putin.
Dann lieber die Front deutscher Äpfel!
Ich würde natürlich zum einen beachten, was die verschiedenen Parteien versprechen, welche ihrer Versprechen sie in der Vergangenheit priorisiert haben, und welche Chancen sie haben, ihre Versprechen tatsächlich umzusetzen.
Zum anderen würde ich aber auch bedenken, dass der Erfolg und Misserfolg einzelner Parteien auch Signalwirkung für die anderen hat. Sollte die AfD signifikant dazugewinnen, werden viele der anderen Parteien deren Kurs teilweise übernehmen (siehe Bezahlkarte für Flüchtlinge), sollten die Grünen dazugewinnen, werden andere Parteien den Umweltschutz zumindest temporär für sich entdecken (siehe Söders Bäume umarmen in Bayern), usw.
Wenn ich Populismus will, schau ich Mailab. </meta>
Schreib dir die Top 4 Parteien auf, die für dich in Frage kommen würden. Anschließend schaust du nach was sie zu den letzten Wahlen versprochen und was sie davon eingehalten bzw. wie sehr sie diese Ziele verfolgt haben. Wirst depressiv und würfelst dir deine Stimme mit ner 1d4 zusammen.
Das klingt nach Arbeit. Mit Depressionen und 1d4 kann ich aber dienen.
Habe mir zuletzt das Volt Parteiprogramm überflogen, das ist eine sehr solide Partei wie mir scheint, die die stimmen sicherlich auch brauchen kann.
Ansonsten wenn’s was von den großen sein soll, musst du halt abwägen. Politisch unabhängig muss ich nicht sein, also kann ich ganz frei sagen dass alles was rechts von der SPD steht uns ins Messer laufen lässt. SPD würde ich aufgrund deren Schockstarre nicht wählen, die Linke ist schon öfters Richtung pro Russland abgedriftet soweit ich weiß, auch wenn sich da mal wieder was absplittert.
Daher scheinen mir die Grünen von diesen Optionen noch am besten, auch wenn es auch mit denen einiges zu kritisieren gibt.
Partei- und Wahlprogramme sind nur Werbung und ausdrücklich dafür geschrieben, dass potenzielle Wähler das ansprechend finden. Spätestens, wenn es um Macht, Pöstchen und “Spenden” geht, ist das Programm scheißegal.
Ich bin gespannt, wie sich die Linke jetzt ohne das Zarenknecht-Lager entwickelt aber für mich wäre es auch noch zu früh um ihnen wieder mein Vertrauen zu schenken.
Ich schimpfe auch regelmäßig über die Grünen, aber dennoch sind sie für mich das kleinste Übel unter den Parteien, die realistische Chancen haben, ins Parlament einzuziehen.
Sehe ich genau so eigentlich.
Rechts von der SPD, die den Sozialstaat abbaut und Lobbyinteressen stärkt, ist aber verdammt wenig Platz.
Würde man meinen, ja, ist aber scheinbar nicht so.
Willkommen im Klub! Was sind wir linksgrün versifft! 😆👍
Links-grün-versifftes Gutmenschly sucht Grün-Links-versifftes Gutmenschly für die Abwechslung.
Die Grünen weil grüner wird’s nicht werden
Gibt es bei den Grünen einen wissenschaftsbasierten Flügel, der Macht bekommen könnte?
?Worauf beruhen die ökologischen Abitionen der Grünen denn sonst wenn nicht auf Wissenschaft?
Ich glaube das spielt eher auf die Grünen an die auch Heilpraktiker weiter Globuli verschreiben lassen wollen.
Ist mir eigentlich latte was die sich reinpfeifen wollen tangiert mich doch nicht… wer zum Heilpraktiker geht weiß doch selbst dass das kein Arzt ist
Das problem ist, dass die gesetzlichen Krankenkassen das zahlen. D.h. das kostet mich Geld und zweitens legitimiert das den Quatsch als was sinnvolles. Die KK zahlt ja immerhin dafür
Stimmt. Trotzdem ist das in meinen Augen immerhin noch verkraftbarer Quatsch im Gegensatz zu manch anderem Quatsch anderer Parteien. Umweltschutz für den Preis dass paar Spinner ihre Zuckerkügelchen bekommen? Soll mir recht sein.
Oh definitiv. Die grünen Spinner sind unter den ungefährlicheren Spinnern
Stammzellenforschung, Gentechnik, Kernfusion, …
Es ist eine lange Liste von vielversprechenden Projekten, die von den Grünen aktiv blockiert werden. Die grünen sind ein Haufen Boomer Hippies, die ihr Banner mit “Atomkraft nein danke” hochhalten und sich dadurch für ein Geschenk für die Welt halten. Scheiß auf Ansätze, die wirklich etwas verändern könnten aber nicht in deren beschränktes Weltbild passen. Greenwashing statt Fortschritt.
Trotzdem find ich es okay, die grünen zu wählen. Eben weil es nix besseres gibt. Traurig.
Kernfusion ist doch schon seit 30 Jahren ein “in 20 Jahren”-Projekt
Da aktiv drauf zu bauen ist einfach nur ein Hoffen auf eine Deus Ex Machina die uns alle retten wird.
Dass man die Atomkraftwerke abgeschaltet hat ist zwar eher nicht die richtige Entscheidung gewesen aber das lag ja komplett bei der CDU - dass die Grünen dann kurz vorher an die Macht gekommen sind ändert ja nichts daran dass die Notwendigen Investitionen den Bestand zu erhalten zurückgefahren worden sind und das Gesamte Personalmanagement darauf ausgelegt war dass die Abschaltung kommt.
Das zurück zu drehen wäre MASSIV teuer geworden.
Ich glaube die meisten Leute, die bei den Grünen noch mehr faktenbasierte Entscheidungen wollen stören sich an deren Haltung zu Homöopathie und vielleicht der Atomkraft (wobei Atomkraft in Deutschland ja jetzt wirklich vorbei ist)
Dass es keine Alternative in der Politik gibt, die das besser als die Grünen macht, ist dabei Nebensache.
Gentechnik nicht vergessen.
Wenn sich Leute maximal verdünntes Gift reinpfeifen wollen ist mir das echt wurscht
Da geht es meist nicht um die Existenz oder den Privatkonsum, sondern darum, dass die Krankenkassen (und damit wir alle) für so bewiesen sinnlose Dinge zahlen.
Ja und deshalb FDP o.ä. oder eine chancenlose Kleinstpartei oder was willst du sagen lol. Umweltschutz im Tausch dafür dass ein paar Idioten ihren Scheiß bezahlt bekommen der niemand anderes wehtut soll mir recht sein
Wenns um Genmanipuliertes Saatgut geht?
Was meinst du? Da ging wohl was an mir vorbei.
So oder so kann keine andere Partei mehr für die Umwelt und das Klima erreichen als die grünen. Ist der Standpunkt der grünen zu genmanipuliertem saatgut für jemanden dem es um umwelt geht wirklich besonders wichtig? Warum sollte man nur weil man in dem punkt uneins ist die zB fdp wählen oder irgendeine unbedeutende aussichtslos umwelt-kleinstpartei? Weil man bockt wie ein baby fährt man dann den karren an die wand
Und weitere Zersplitterung bei dem Thema hilft nur den rechten
Was den Rechten viel mehr hilft, als alles Andere, sind “demokratische” Parteien, die ihre Ideale verraten und verkaufen und auf deren Aussagen und Versprechen man nichts geben kann. Die haben über Jahrzehnte die Demokratie von innen heraus ausgehöhlt und verkaufen sich jetzt als die einzige Rettung vor den Geistern, die sie mit gerufen haben. Bei der Vergangenheit in Bezug auf das Einhalten von Versprechen würde ich eher wenig Vertrauen haben, dass die nicht am Ende doch mit dem braunen Pack kollaborieren, natürlich mit ganz doll schlimmen Bauchschmerzen.
die ihre Ideale verraten und verkaufen
falls du darauf anspielst dass die Grünen kompromisse machen mussten weil sie eben nicht die absolute Mehrheit haben sondern auf andere Parteien zu gehen müssen ist das eher kein gutes Argument.
Nur weil man die perfekte Lösung bei den gegebenen Umständen nicht schaffen kann heißt das nicht dass es schlecht ist.
Oder glaubst du dass eine radikalere Klimaschutzpartei mit 6% plötzlich alle notwendigen Maßnahmen ohne kompromisse durchgedrückt bekommt?
Es gibt ja durchaus berechtigte Kritik an den Grünen wie die ideologische Haltung zu Homöopathie und Gentechnik - aber dass sie um 5 Dörfer vorm abbaggern zu retten (wozu das RWE durch Verträge mit der Vorgängerregierung das Recht hatte) zustimmt das ein Dorf abgebaggert wird sollte man den Grünen nicht schlecht anlasten. Kompromisse gehören zur Demokratie dazu und sofern du nicht die Demokratie als ganzes stürzen willst musst du dich damit abfinden dass es fast nie die Lösung geben wird die perfekt für die ist weil man immer andere Perspektiven mit ins Boot holen muss - zumindest sofern die anderen Perspektiven nicht das gleiche Ziel haben.
Eine Grüne Partei mit 29% der Sitze die mit ner 25% SPD zusammen regieren kann ist mehr wert als eine 24% Grüne Partei und eine 5% Partei mit radikalem Klimaschutz die aber nicht koalititonsfähig ist (aus sicht von SPD und Konsorten) so dass sich die Grünen einem anderen Koalitionspartner unterwerfen müssen (siehe Ampel)
Was man den Grünen anlasten kann ist aber wie sie Kompromisse machen.
Anstatt zu sagen “ist scheiße, wir wollen es auch nicht, müssen aber”, machen sie alles protestlos mit. Die FDP torpediert alles, die Grünen könnten sich zumindest das Beschweren dabei abschauen.
Weil die Art und Weise wie die FDP das alles öffentlich torpediert so gut ankommt in der Bevölkerung und bei deren Wählern?
Es funktioniert eben. Und wenn sich die Grünen beschweren würden, würde ihnen das Stimmen gewinnen, nicht verlieren.
Der Stimmverlust der FDP ist nicht wegen dem Rumgemeckere, sondern der kommt von den Dingen für oder gegen welche die FDP Stimmung macht.
Die grünen sind ja als einzige in der Koalition stabil in den Umfragen eben weil sie nicht als das strampelnde Kind wahrgenommen werden wie die FDP sondern als einzige Partei die tatsächlich konstruktiv an die Probleme herangeht.
Was die FDP macht, ist Sache der FDP, die waren schon immer eine Klientelpartei der Reichen, die regelmäßig nicht Reiche dazu verarscht hat, sie zu wählen. Dass deren Aktionen bei der Bevölkerung nicht gut ankommen, ist Programm und gehört zum Schweinezyklus, bei der übernächsten Wahl ist das wieder vergessen und geht von vorne los.
Dass “demokratische” Parteien mit dem korrupten Haufen überhaupt koalieren, ist was ganz Anderes. Denn was die FDP jetzt macht, ist weder neu, noch überraschend. Das machen die jedes Mal, wenn sie die Gelegenheit dazu haben. Leider ist die einzige Partei, die hier kompromisslos ihre Ziele durchsetzt, kompromisslos korrupt. Wer mit der FDP koaliert, will FDP-Politik.
Also einfach aus Verzweiflung alle die Umfaller wählen, damit es eine bürgerliche Front gegen die Nazis gibt?
Wenn du keine kompromissbereiten Menschen willst bist du in jeder Gesellschaft verloren. Die Grünen stehen zu ihren Grundwerten. Natürlich würde die Regierung einen anderen Kurs fahren wenn die alleine oder als Seniorpartner regieren könnten
Mich nervt das ganze Grünen Bashing selbst. Und ich bin auch der Meinung, dass sie an einigen richtigen Stellen Kompromisse eingegangen sind. Aber sie stehen meiner Meinung nach definitiv schon lange nicht mehr zu ihren Grundwerten.
Es gibt Dinge, bei denen es keine Kompromisse geben darf. Solche Dinge nennt man gerne “Grundwerte”.
Und es gibt sturdoofe Heulsusen 🤷♂️
Grundwerte wie Waffen in Kriegsgebiete liefern und Völkermorde unterstützen?
Grundwerte wie Klimaschutz sabotieren und Daimler fahren?
Grundwerte wie Kinderarmut fördenr und Reiche entlasten?
Die Grünen sind nur noch eine Partei für die obere Mittelschicht mit schlechtem Gewissen, aber bitte keinen echten Veränderungen.
Grundwerte wie Waffen in Kriegsgebiete liefern
Grundwerte wie eine Wertebasierte Weltordnung verteidigenswert zu halten um nicht das Recht des Stärkeren Völkerrecht aushebeln zu lassen?
Grundwerte wie Klimaschutz sabotieren
Quelle?
Daimler fahren?
BaWü-Grüne sind eh nochmal was anderes mit den ganzen Heilpraktikern, Waldorfschulen usw. - und davon abgesehen ist das ja schon ein recht unbedeutender Faktor sofern die nicht mit nem Pick-Up Truck durch die Gegend fahren. Limousinen haben wenigstens noch einen Sinn (genügend Platz um während der Fahrt arbeiten zu können)
Grundwerte wie Kinderarmut fördern
Quelle?
Reiche entlasten?
Quelle?
Ich hab’ das Gefühl dass viele deiner Kritikpunkte eher der Demokratie und der dadurch herrührenden Notwendigkeit zu Kompromissen geschuldet sind um wenigstens minimale Verbesserung zu erreichen mit einer FDP die komplett in die andere Richtung zieht.
Ohne Absolute Mehrheit wird man sein Parteiprogramm nie 1zu1 umgesetzt bekommen und selbst dann ist es nicht garantiert wenn sowas wie der Russische Angriff auf die Ukraine passiert.
Und dass man in anbetracht von einer Partei der es egal ist und einer Partei die am liebsten gar keine Mehrkosten für die Industrie möchte im Fokus eher für den Klimaschutz ohne Berücksichtigung der ärmeren Mitbürger geht ist leider nur nachvollziehbar. Eigentlich wäre das ja etwas wo die SPD ihr Gewicht in die Wagschale werden müsste was sie aber leider nicht ausreichend tut.
Weltordnung verteidigenswert zu halten um nicht das Recht des Stärkeren Völkerrecht aushebeln zu lassen?
Sieht man ja gerade in Gaza…
Quelle?
Abschaffung der Sektorenziele. Da ist man hinter die Politik von Merkel zurückgefallen. Ebenfalls Heizungsgesetz, wo Ausnahmen für das aus von neuen Ölheizungen verlängert wurden, verglichen mit dem Gesetz von Merkels letzter Regierung. Für Kinderarmut siehe Hartz IV, siehe Kindergrundsicherung. Für Reiche entlasten siehe neue Steuerpläne von Habeck.
Und zu den BaWü Grünen muss man festhalten, dass die mit der einflussreichste Landesverband sind. Özdemir ist nicht umsonst Agrarminister geworden und hat auch nicht umsonst den Kniefall vor der Agrarlobby gemacht.
Kann man jetzt natürlich sagen, dass das alles notwendige Kompromisse mit der 4% Partei FDP wären. Man könnte aber auch feststellen, dass die Grüne Realpolitik überwiegend entgegengesetzt der behaupteten Ziele steht.
Es wurde eben keine minimalen Verbesserungen erreicht, sondern vielfach Verschlechterungen.
Es wurde eben keine minimalen Verbesserungen erreicht, sondern vielfach Verschlechterungen.
ah - und das wäre besser mit einer 5% schwächeren Grünen Partei und einer noch extremeren Klimaschutz-Partei mit der keine der FDP/SPD/CDU-Riege jemals irgendwie koalieren würde?
Oder realistischer: Mit einer 4% Klimaschutzpartei die die Hürde nicht packt und damit dafür sorgt, dass 4% der Stimmen für Klimaschutz in die Tonne gehen?
Wie beeinflußt die Grüne Partei irgendwie den Krieg in Palestina?! Es ist Hamas, Iran, Ägypten.
Hamas erhält Millionen aus Iran um die Region zu terrorisieren.
Da muss man ansetzen.
Die bürgerliche Front “gegen” Nazis wird es genau so lange geben, bis die bürgerlichen die Nazis als Mehrheitsbeschaffer brauchen.
ich spring immer zwischen partei und ödp, partei weil ich da selbst mitglied bin und ödp weil das einfach einfach grün mit plan ist.
grundsätzlich sind die ideen der grünen ja recht nett, aber ohne plan oder anhaltspunkte und werden so nie umgesetzt. ödp macht zwar weniger, aber zielführender.
Grün. Bitte.
Die DKP.
Warum sind dir die Linken nicht links genug?
Die sog. Linke hat ihre linken Flügel komplett ausgeblutet. Die Kommunisten sind komplett zum BSW (und einige wenige zur DKP) übergetreten, die Sozialisten sterben weg. Übrig sind ein paar Sozialdemokraten.
